Lima: Revocando el futuro

La ciudad de Lima es una de las mayores expresiones de cómo funcionan las cosas en el Perú. Su crecimiento desordenado, caótico e improvisado no es novedad. Desde años atrás ha sido así y los sucesivos gobiernos municipales han afrontado tímidamente la magnitud del problema. Y aunque a los alcaldes y algunos presidentes entrometidos en la gestión de la ciudad los recordemos por sus obras, los limeños seguimos quejándonos de la mala suerte de vivir en una metrópoli agresiva que nos ofrece la plenitud de la inseguridad.

Quizá el problema con Lima es que nadie termina de entender la magnitud y la escala de sus problemas ambientales y sociales. Además, la descentralización le agregó a este caos la insólita situación de que la gestión de la ciudad sea compartida por la Municipalidad de Lima con dos gobiernos regionales: Lima provincias y Callao. Nos preguntamos si tiene algún sentido que esto sea así. No, pero en el caso del Callao manda la historia y la identidad del puerto, y en el caso de las provincias de Lima, manda el interés de algunos políticos en tener una clientela electoral agradecida.

Quizá por ello es que un político pragmático como el exalcalde Luis Castañeda nunca se interesó en asumir las competencias regionales que le correspondían a la municipalidad de Lima. Tampoco se preocupó mucho en planificar el uso del espacio urbano. Simplemente se “montó sobre la ola” e hizo obras que sin duda eran y son importantes para quienes viven en Lima, ya que les resuelven parcialmente algunos problemas que les genera el desorden de la ciudad.

Cuando uno puede ahorrarse una o dos horas en llegar a su hogar, su calidad de vida mejora, y si identifica esta obra con la de un político pragmático, pues estará agradecido. Así de simples las cosas en la vida y en la política. Quizás esto es lo que no termina de entender la alcaldesa Susana Villarán, que ha optado por un estilo diametralmente distinto, que ha hecho que su gestión sea tan poco apreciada de acuerdo a las últimas encuestas de opinión.

El vecino de Lima no quiere solamente obras o infraestructura, como piensan algunos, lo que quiere es soluciones rápidas a sus problemas inmediatos; por eso es que los procesos de transformación o mejora del espacio urbano a través de procesos de planificación con participación de la población, no son bien vistos, porque toman tiempo. La alcaldesa Villarán es víctima de una forma de vivir la metrópoli limeña, que ha generado una cultura en la que lo único que quiere la mayoría de pobladores es llegar lo más rápido a su casa o a su trabajo, sin importarle mucho si se respeta o no la ley. Y, sin duda, los políticos y los medios de comunicación masiva que vienen haciéndole oposición a Villarán, desde su elección, retroalimentan esta cultura y este discurso.

¿Podrá revertir Susana Villarán el rechazo de la ciudadanía a su gestión? Resulta difícil si no hay una actitud distinta de su parte, la misma que debería comenzar por hacer política, asumiendo el liderazgo que como alcaldesa le corresponde, convocando a la ciudadanía a ser parte de un proyecto distinto de ciudad y, sobre todo, confrontando a sus opositores y no evitándolos. ¿El rechazo masivo que hoy muestran las encuestas llevará a que la revocatoria sea una realidad? Aunque es difícil conseguir las 400 mil firmas, existe la posibilidad de que los “revocadores” lo consigan. De ser así, la alcaldesa sería revocada y Lima perdería la oportunidad de imaginar un futuro menos caótico e inseguro como el que hoy vivimos.

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Para los informales del campo no hay “otro sendero”

Hace más de veinticinco años la derecha peruana descubrió a su nuevo héroe, el ‘informal’ que había conquistado la ciudad de Lima, a pesar de todas las trabas que el Estado corrupto y burocrático le imponía. El heroísmo del ‘informal’ consistía en haber sabido burlar esas trabas, a través –en la mayoría de los casos- del incumplimiento de la ley. Palabras más, palabras menos, ese fue el poderoso argumento del bestseller El otro sendero, escrito por De Soto, Ghersi y Ghibellini.

La construcción del ‘informal’ fue, sin duda, uno de los elementos centrales de la posterior derrota del discurso comunitario de la izquierda peruana, que en aquellos años le hablaba a un colectivo y no a los individuos. A la vez generó un nuevo sentido común que sirvió para legitimar el desmantelamiento del fracasado Estado empresario, y avalar todo el proceso de privatización desarrollado por el fujimorismo. Pero además para decirnos que lo único que el Estado debía entregar eran títulos de propiedad.

La política de titulación de propiedad no generó, ni en la ciudad ni en el campo, la transformación que prometía el discurso neoliberal. Lo que dinamizó la economía peruana, como siempre ha sucedido en nuestra historia, fue la exportación de materias primas, a lo que se agregó la generación de una economía de servicios en torno a las regiones mineras o agroexportadoras. Sin embargo el ‘informal’ de la ciudad siguió trabajando duro y parejo, y con el tiempo comenzó a ser llamado ‘empresario emprendedor’, y como en todo en esta vida, hubo grandes éxitos y muchísimos fracasos.

Mientras esto ocurría en la ciudad, en el campo comenzó a aparecer un nuevo “informal”, o mejor dicho, lo empezamos a reconocer- porque siempre había estado ahí- como un problema. Este productor informal, al igual que el de la ciudad, trabaja burlando la ley. Pero a diferencia de los ochenta, no hay discurso que pueda incorporarlo, porque este poblador se dedica a actividades ilegales, como la extracción de madera, el contrabando ‘hormiga’, la producción de la hoja de coca para el narcotráfico y la cuestionada y contaminante extracción de oro.

El agotado discurso neoliberal ya no tiene creatividad para construir nuevos héroes, y tampoco tiene nada que ofrecer a las miles de familias peruanas que viven de estas actividades. La derecha se limita a pedir orden, entendido como la intervención de la policía y el ejército. Y, por desgracia, el pragmático gobierno ‘nacionalista’ del Presidente Humala parece asumir que no hay ‘Hoja de ruta’ ni ‘otro sendero’ que pueda incluir, de alguna manera, a los ‘informales’ del campo.

(Javier Torres Seoane/Diario 16)

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Manuel Pulgar Vidal, MINAM: “No soy un ministro prominero”

El nuevo ministro de Ambiente, Manuel Pulgar Vidal, estuvo en la última edición del programa El Arriero, conducido por Javier Torres, donde analizó los aspectos fundamentales de su nuevo cargo, las competencias de su ministerio, el trabajo que este debe coordinar con los gobiernos regionales, así como la importancia de los Estudios de Impacto Ambientales (EIA). Pulgar Vidal también se refirió a la crisis de Conga, y al peritaje internacional que evaluará la idoneidad del proyecto minero en la zona.

En una primera intervención, Pulgar Vidal dejó claras las competencias del ministerio del cual es ahora máximo representante: “calidad ambiental y gestión de los recursos naturales”. “Tenemos un rol importante, pues debemos dictar normas que todo el mundo cumpla, incluidos los demás ministerios”.

Sobre la necesidad de una mayor coordinación con los gobiernos regionales, el nuevo ministro se mostró claro: “nuestra prioridad es la de trabajar para descentralizar la gestión. Es un tema que hay que trabajar, transfiriendo y aumentando las competencias a las regiones”.

En cuanto a la figura del ordenamiento territorial, Pulgar Vidal destacó el hecho de que se trate “de una herramienta de compatibilización. No impone obligaciones, sino que establece condiciones”. Sobre el carácter de su tendencia, valoró: “puedes tener un ordenamiento de tipo economicista o otro ambientalista; el reto es alcanzar uno que considere todas las variables”. En este sentido, al responder sobre posibles suspicacias, declaró: “los anti-mineros podrían decir que soy un ministro prominero, pero lo cierto es que no lo soy”.

Pulgar Vidal reflexionó también acerca de los Estudios de Impacto Ambientales (EIA), mecanismo motivo de debate en los últimos meses, especialmente en relación al proyecto de Conga (Cajamarca). El ministro descartó que su ministerio deba hacerse cargo de la gestión de todos los EIA del país, “pues no sólo se realizan para la minería, sino también para todas las actividades económicas”. “Estamos analizando los EIA de los que el ministerio debería hacerse cargo”, añadió.

El peritaje internacional a realizar en el proyecto Conga significó la última intervención del ministro. Sobre el mismo, Pulgar Vidal no quiso desvelar algunos de sus detalles operativos, al decir que “sólo el diálogo nos llevará a esas condiciones operativas”. “Lo que nosotros podemos ofrecer, en cualquier caso, es sólo una parte del proceso”, mencionó. “El peritaje internacional lo que pretende es que la gente vuelva a confiar en la información”, concluyó.

El cambio de gobierno y la izquierda

En una segunda parte del programa, Torres tuvo la oportunidad de conversar con el politólogo Carlos León Moya y el sociólogo Rodrigo Barrenechea, quienes analizaron el reciente cambio en el gabinete ministerial y la salida de Salomón Lerner como presidente del Consejo de Ministros.

“Nadie se esperaba que sacaran a la izquierda a los seis meses de gobierno”, fue uno de los primeros comentarios de León Moya. Barrenechea, por su parte, inició su participación diciendo que “todos sabíamos que Ollanta no era una persona de izquierda, sino más bien práctica. Simplemente se ha desecho de los ministros que él consideraba que no les estaban dando rédito político”.

Sobre los sectores de izquierda en el poder, León Moya valoró que “ha sido sorprendente la torpeza que han tenido en las últimas crisis. La izquierda dentro del ejecutivo no tenía ningún tipo de coordinación”.

Barrenechea descartó un cambio de rumbo político del gobierno de Humala: “la idea de que está tomado por los poderes fácticos es una lectura autocomplaciente.” Asimismo reflexionó acerca de la posible militarización de su gabinete: “la militarización sólo se dará si Humala ve que le resulta práctica”. Sobre un posible pacto entre fujimoristas y nacionalistas, Barrenechea se limitó a decir: “ya no se puede saber si se producirá”.

León Moya, por último, reflexionó acerca del fracaso actual de la izquierda, al que consideró “el fracaso de toda una generación”. “No creo que Humala haya traicionado a los sectores de la izquierda”, finalizó.

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Pedraglio: “La gente de izquierda debe comprarse el pleito de gobernar”

A raíz de la crisis de gobierno vivida en torno al proyecto minero de Conga en la región de Cajamarca, Javier Torres, antropólogo y director de Noticias SER, conversó en la última edición del programa El Arriero -emitido todos los jueves a las 9pm.- con Santiago Pedraglio, analista político y columnista del diario Peru21, acerca de las implicaciones de la misma y sus posibles consecuencias políticas.

En un primer análisis sobre la propia crisis en Cajamarca, Pedraglio valoró que “Humala se equivocó al decir en televisión que el proyecto Conga va”. Destacó, de igual modo, el error político que supuso la visita de tres ministros a la región, calificándola de “incomprensible”, por la forma en la que se produjo. “¿Cómo vas a Cajamarca y pretendes no entrevistarte con el presidente regional?”, se preguntó el analista. “Fue un error no poner en la agenda una entrevista con el presidente Santos”, contestó él mismo. Sobre este mismo punto, añadió: “creo que aquella visita marcó un antes y un después en la crisis de Conga”.

Al comentar, de manera más general, uno de los trasfondos de la cuestión, esto es, la relación entre las regiones (o sus presidentes) y el gobierno central, Pedraglio enfatizó la necesidad de que “el gobierno debe mejorar la relación con los presidentes”. Sobre la agenda a tratar con los mismos, el columnista de Peru21 mencionó que “existen tres aspectos fundamentales que deben ser amarrados con los presidentes regionales: infraestructuras, educación, y política rural”.

Con respecto a los proyectos mineros, Pedraglio admitió que “hay que llegar a un acuerdo básico, mínimo, con las regiones”. “Los presidentes regionales no están, per se, en contra de los proyectos mineros”. En este sentido, argumentó, “es clave que el gobierno central refuerce su papel regulador. El problema con Conga es que al gobierno se le ha visto al lado de la minera”. “Nadie dice que la relación con los presidentes vaya a ser un camino de rosas, pero hay espacios para el diálogo”, concluyó.

“Si gobiernas, tienes que comerte más de un sapo”

La renuncia de Carlos Tapia como asesor de la Presidencia del Consejo de Ministros (PCM), los errores cometidos por el gobierno en el manejo de esta y otras crisis, y los ajustes gubernamentales que puedan surgir en el corto plazo merecieron también la atención del invitado de la semana.

Sobre Tapia, y las acusaciones vertidas por éste en contra del asesor presidencial Luis Favre, Pedraglio consideró que “comparar a Favre con Montesinos me parece un exceso. También pienso que hay partes de la renuncia que son excesivas. Tapia, de todas maneras, es político hace mucho tiempo y sabe lo que decía”. En cualquier caso, dijo, “la relación entre Tapia y el núcleo duro de Humala era mala desde hace años”. En relación a la figura e influencias de Favre, Pedraglio reconoció que “sería bueno que los peruanos lo conociéramos mejor”.

“La crisis de Conga marca futuro”, fue una de las ideas también desarrolladas por el reconocido analista político. Las consecuencias políticas de la misma constituyeron, en particular, otro de los temas principales de su intervención. “Debe haber un ajuste en el gobierno. No sé que pasará, pero tampoco sería bueno que se cambiaran cuatro o cinco ministros, pues se estaría dando una muestra de debilidad. Lo que debe cambiar es el desorden actual. También deben aumentarse los operadores políticos dentro del gabinete”, fue la opinión de Pedraglio al respecto.

En cuanto a las lecciones aprendidas o por aprender para el mismo gobierno, Pedraglio indicó que “Humala debe poner orden en la bancada nacionalista”. Sugirió, además, que sectores de la izquierda, normalmente acostumbrados a la oposición política en el país, “deben comprarse el pleito de gobernar”. “La renuncia de Diez Canseco a participar en la megacomisión de investigación a Alan García por el simple hecho de no presidirla fue un error”, valoró. “”Si estás entrando a gobernar, sabes que tienes que comerte un más de un sapo”, sentenció.

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El Arriero, con Javier Torres, se emite todos los jueves a las 9pm. en LamulaTV.

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Carlos Monge: “La marca Yanacocha no genera confianza hace años”

Los recientes conflictos sociales en el interior del país, la situación del sector minero y la actitud del gobierno de Ollanta Humala frente a estos temas fueron analizados en esta edición del programa El Arriero de Javier Torres y en el que estuvieron de invitados, el investigador Carlos Monge y el director de LaMula.pe, Rolando Toledo.

A partir de las recientes protestas de la población en contra de diversos proyectos mineros, Carlos Monge señaló que se habría acabado una especie de luna de miel que ha permitido que los conflictos, que se mantenían latentes en los primeros cien días de gobierno, hayan estallado uno detrás de otro.

Por su parte, Javier Torres comentó que el agua es el tema central de estas protestas, no sólo en el sector minero sino incluso hasta en los sectores limítrofes. Además, señaló que tanto en el conflicto de Conga y ampliación Toquepala es importante advertir el rol de los presidentes regionales. Al respecto mencionó:

Tal parece que el presidente Ollanta Humala no se ha dado cuenta que en el Perú los presidentes regionales tienen poder, ya que muchos de ellos han asumido un liderazgo y están planteando una agenda

Torres además cuestionó que el Congreso no ha “querido ni mirar” el proyecto de ley, que presentó Arequipa para poder tener opinión sobre los estudios de impacto ambiental. Ante eso, Monge aseguró que una de las soluciones sería que el Gobierno empiece a formalizar la situación en un plan de transferencia e invitar a los gobiernos regionales a que sean parte del almuerzo, ya que aunque operan y existen, la descentralización no les ha transferido nada.

Javier Torres dijo que Humala debió hacer tres cosas después de juramentar como presidente: primero; consulta previa, segundo, gravamen minero y tercero, Institucionalidad Ambiental u ordenamiento territorial, y cuestionó el hecho que no se esté haciendo nada con el tercer punto “Estoy convencido que tiene que haber un Ministerio de Ambiente y un Ministerio de Energía y Minas con más fuerza”, sostuvo.

Carlos Monge se refirió al tema de la confianzas y desconfianza que son fundamentales en un acuerdo pacífico entre pro minería y lugareños. En ese sentido dijo que las confianzas y desconfianzas “se construyen a lo largo del tiempo y la marca Yanacocha ya genera desconfianza por lo menos en Cajamarca, porque hay una larga historia -reconocida por la misma empresa- que en la etapa inicial hubo abuso, no hubo consulta ni preocupación, hasta que en unos años hubo un aviso de Yanacocha pidiéndole disculpas a la población”, criticó.

El investigador aseguró que el Perú necesita una ley de consulta reglamentaria, una ley de ordenamiento territorial que sea trabajada con los gobiernos regionales y tener un Ministerio de Ambiente “con voluntad y capacidad”.

Además, Monge declaró que para generar confianza hace falta lo siguiente:

Tiene que arrancar un nuevo proyecto minero que calce dentro de la zonificación, que pase por la consulta, que apruebe estudios de impacto ambiental que no sean evaluados por un ministerio en conflicto de interés -porque es quien tiene que promover la inversión- si no por uno que no tiene que promover la inversión si no cuidar el medio ambiente. De esa forma, tendremos una minería de calidad donde sea técnicamente viable y la gente lo acepte porque es lo que más le conviene. Estamos lidiando con confianzas generadas por más de 20 años y no se solucionará con un discurso del agua primero.

Aquí la entrevista completa de Javier Torres y Rolando Toledo a Carlos Monge:

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El verdadero examen de los 100 días

El gobierno ha cumplido sus cien primeros días y, mal que le pese a sus más acérrimos opositores, se ha mantenido en la “Hoja de ruta” que propuso luego de la primera vuelta electoral. No hemos vivido un apocalipsis estatista ni mucho menos, aunque cada cierto tiempo los defensores a ultranza del libre mercado desmenuzan los pocos discursos o declaraciones del Presidente Humala para alertarnos de las tentaciones controlistas del nacionalismo.

Luego de cien días, el gobierno puede mostrar como logros el nuevo gravamen a las empresas mineras (que fue menos de lo esperado, pero más de lo que García consiguió), la ley de consulta previa (que nadie sabe cómo ni a quien  se va a aplicar), el inicio de los nuevos programas sociales como Pensión 65 (que es la mitad de lo prometido) y el relanzamiento de la reconstrucción de Pisco y Chincha (aunque con un enfoque centralista).

Así, lo que tenemos es un gobierno que, en la medida de lo posible, va cumpliendo sus promesas electorales. Aunque resulta bastante claro que para seguir avanzando tendrá que comenzar a tomar definiciones, como las que se vienen planteando frente a dos importantes inversiones mineras, como son la ampliación Toquepala de la Southern en Tacna y el proyecto Minas Conga de Minera Yanacocha en Cajamarca.

En ambos casos diversos sectores de la población, bajo el liderazgo de frentes de defensa y algunos alcaldes, a los que se han sumado los presidentes regionales de dichas jurisdicciones, vienen exigiendo desde la cancelación de los proyectos hasta una revisión a fondo de los impactos ambientales de los mismos, en especial en lo referido al uso y manejo del agua.

Frente a estos conflictos, tanto Southern como Yanacocha,  han señalado que han cumplido con todos los procedimientos que la ley establece para el desarrollo de sus proyectos y que el estado debe hacer respetar la ley, e incluso la Sociedad Nacional de Minería y Petróleo ha señalado que “el estado no puede ni debe permitir que pequeños grupos violentistas impidan el desarrollo inclusivo y la inversión privada”.

Ante tal situación, la respuesta del gobierno ha sido establecer mecanismos de diálogo entre las partes, incorporando a las autoridades regionales,  a pesar de que el discurso de las mismas frente al gobierno nacional ha sido de confrontación y cuestionamiento, e incluso en el caso de Cajamarca, el gobierno regional ha convocado a un paro para el día de hoy contra el proyecto Conga.

Si bien el diálogo es sumamente difícil de llevar a cabo, en medio de fuertes presiones de ambas partes, es la única vía que el gobierno nacional tiene para desentrampar los conflictos mencionados, siempre y cuando ponga en agenda dos temas centrales: el uso y manejo del agua y el ordenamiento territorial.  De no hacerlo, volveremos a la dinámica de “protesta-represión policial-mesa de diálogo-protesta…”, que durante el gobierno anterior no sirvió para resolver nada.

artículo publicado hoy en Diario 16

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Víctor Caballero: Gobernar Cajamarca es bastante complicado

El antropólogo Javier Torres en su programa “El Arriero” de La Mula TV entrevistó a Víctor Caballero, jefe de conflictos de la Presidencia del Consejo de Ministros, para conversar sobre la gobernabilidad regional.

También abordaron el conflicto social que amenaza el departamento de Cajamarca. Sobre esto, Caballero señaló que “gobernar Cajamarca en estas circunstancias es bastante complicado” y se mostró preocupado porque el conflicto debilitaría la gobernabilidad regional.

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Iván Lanegra: El país necesita de una política indígena seria

La última edición de “El Arriero” contó con la presencia del recientemente nombrado viceministro de interculturalidad, Iván Lanegra, quien conversó con Javier Torres sobre ela gestión de los problemas de los pueblos indígenas. Lanegra destacó la necesidad que tiene el país de desarrollar una política indígena seria, construida en torno a la la construcción de una estructura, un sistema dentro del estado, que sea capaz de atender ésta compleja agenda de reivindicaciones y derechos.

Sobre este aspecto, Lanegra expuso que el Perú históricamente ha tenido muy poca política vinculada al sector indígena. En su opinión, la esperada ley de consulta previa, en este sentido, aprobada en los primeros meses del gobierno de Ollanta Humala, constituye un hito sumamente importante. El viceministro señaló que este proceso requerirá de un esfuerzo conjunto, que deberá contar con todos los actores involucrados, y que sobre todo demandará un complejo trabajo de la institución que lidera por brindar la información que sea necesaria.

“Hay que entender que procesos de este tipo requieren consensos y una buena fe para obtener resultados”, puntualizó Lanegra, recalcando también que esta ley no será una solución perfecta e ideal para solucionar los problemas indígenas, y que “no hay que crear expectativas exageradas” sobre la misma. Como aspectos que deben ser tratados previamente, Lanegra valoró dos: los referentes a los derechos de los pueblos indígenas sobre sus tierras, y la agenda histórica que apunta a su reconocimiento como ciudadanos de pleno derecho.

“Mi impresión es que el país necesita una política indígena seria. Si hemos decidido apostar por una política indígena de este tipo, eso implica tomarnos en serio la reforma del estado en esta sección”, sostuvo el viceministro.

Ya en la segunda parte del programa, en un intendo por profundizar en las consecuencias de la Ley de Consulta, Lanegra conversó con Javier Torres cómo ésta afectará a la relación entre los pueblos indígenas y las industrias extractivas. Sobre el caso, el viceministro reconoció que el Estado será la entidad que tendrá la última palabra para zanjar los conflictos que se generen, incluso a pesar de la negativa de la población, “pero ahí hay algunos límites” aclaró. “Si el estado señala que el proyecto cuenta con viabilidad ambiental, y si la comunidad propietaria no autoriza el uso de su suelo, entonces ese tema entra a otro régimen que es el acuerdo previo”, sostuvo. En ese sentido, Lanegra concluyó que la ley peruana es clara: “sólo en una situación excepcional de seguridad o interés nacional, y con un proceso legal previo, se puede autorizar la apropiación”.

Parte 1

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Parte 2

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“Al gobierno no le importa la naturaleza porque vive del dinero, no de la tierra”

Con motivo de la visita de diferentes movimientos indígenas a la ciudad de Lima, con el fin de discutir en el Congreso la implementación de la Ley de Consulta Previa, Javier Torres conversó en El Arriero con algunos de los representantes de estos movimientos.

La difícil relación con el gobierno, la historia de olvido y marginación hacia los nativos por parte de este, así como la necesidad y dificultades de puesta en marcha de la Ley de Consulta Previa fueron los principales temas del programa de esta semana.

Como representantes del pueblo Awajun, El Arriero contó con los testimonios de Nicanor Juwau, secretario de ORPIAN (Organización Regional de los Pueblos Indígenas de la Amazonía Norte del Perú) y Delia Atamain, vicepresidenta de CAH (Consejo Aguaruna Huambisa). Ambos destacaron la importancia de crear un espacio para que los pueblos indígenas puedan expresarse y participar en el debate político nacional. “Siempre hemos buscado espacio para dialogar, pero nunca lo hemos tenido”, dijo Juwau.

Otro aspecto en el que tanto Juwau como Atamain coincidieron en sus opiniones fue la necesidad de una mayor inversión en educación y sanidad. Sobre esta última, Atamain denunció la falta de presencia de centros de salud cercanos a muchas comunidades, y la demora que se puede producir en algunos casos hasta llegar a los mismos. “El camino hacia centros de salud se puede demorar 5-8 horas, incluso dos días”, argumentó. Juwau y Atamain contaron, asimismo, con la posibilidad de dirigirse en su lengua nativa, el Awajun, exponiendo así la importancia de las distintas lenguas que conforman el Perú.

En una segunda ronda de entrevistas, Javier Torres tuvo la oportunidad de conversar con tres pobladores de la región amazónica de San Martín. Fueron Robinson Amasifuen, Consuelo Tapullima y Misael Salas.

Amasifuen comenzó valorando positivamente la aprobación de la Ley de Consulta Previa, sin embargo consideró que la misma “tiene debilidades”. Sobre su razón de ser, comentó que “el pueblo indígena necesita ser consultado, para saber cómo podemos participar”. Tapullima incidió en este aspecto, al mencionar que “como pueblos indígenas siempre hemos sido olvidados, tenemos derecho a ser consultados”. “Los gobiernos regionales y centrales siempre nos dejan de lado”, añadió. Salas, por su parte, se mostró crítico con la labor del Congreso en el debate, “lo que hoy hemos escuchando allá no lleva a ningún lado, es sólo apariencia”.

Tapullima, por último, comentó la falta de compromiso de los políticos con la causa indígena y el respeto a sus derechos . “Los políticos sólo se acercan a las comunidades indígenas cuando necesitan votos”, consideró. Con respecto a la explotación de los recursos naturales y el maltrato al medio ambiente, Tapullima concluyó: “al Gobierno no le duele el maltrato a la naturaleza porque vive de su dinero, no de la tierra”.

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“Sin Lerner en este gabinete nos queda un camino oscuro”

La última edición del programa El Arriero contó con la presencia del sociólogo Rodrigo Barrenechea y del politólogo Carlos León Moya, quienes conversaron con Javier Torres sobre los principales temas de la actualidad política nacional, entre los destacaron la interpelación a la ministra García Naranjo, la relación con los medios de comunicación, la comisión de investigación al gobierno García y el futuro del gabinete Lerner.

Sobre este último aspecto, ambos entrevistados coincidieron en la importancia política de la figura de Salomón Lerner. Barrenechea, actualmente en el Instituto de Estudios Peruanos, resaltó lo siguiente: “Lerner es una pieza que no tiene ningún remplazo, ofrece equilibrio en el gobierno”. Dudó, sin embargo, sobre la capacidad del actual jefe de gabinete en un hipotético escenario marcado por fuertes conflictos sociales. Moya, por su parte, fue también claro a la hora de valorar su presencia, diciendo que “si no está Lerner, queda un camino oscuro, él aporta racionalidad al gobierno de Humala”.

Ambos invitados valoraron también de similar forma el papel de la comisión de investigación al gobierno de Alan García, recientemente aprobada en el Congreso. Barrenechea consideró que la comisión “es la oportunidad de oro para Javier Diez Canseco”. Sostuvo, no obstante, que “en caso de no ofrecer resultados concretos, el beneficiado será el propio García”.

La difícil relación entre política regional y política nacional supuso otro de los temas a tratar. “La teoría dice que Humala debería tener más cercanía con las regiones”, dijo León, “sin embargo, en la práctica ha hecho pocos gestos, y se encuentra más cerca del modelo brasileño de centralizar los recursos”. Barrenechea consideró que, efectivamente, la política nacional y la regional “están cada vez más alejadas entre ellas”.

La interpelación a la ministra Mocha García Naranjo condujo, por último, a los invitados a valorar la actuación de los distintos partidos políticos, así como la acción de gobierno. En opinión de León, en caso de que García Naranjo hubiera sido destituida, los fujimoristas “lo habrían mostrado como un trofeo”. Barrenechea, de hecho, consideró que “la crisis ha supuesto más un fracaso del fujimorismo que del gobierno”. Valoró, en cualquier caso, que “ha sido la primera vez desde el inicio del gobierno en la que los fujimoristas han liderado un debate, ha sido un regalo de Mocha”.

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